Sous toiture et fermacell

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Sous toiture et fermacell

Message par daniel le Ven 4 Mar - 15:50

Le poids d'une plaque standard de type BA13 est d'environ 25 kg soit 10 kg au m2. Le plaques hydrofuges et coupe-feu sont un peu plus lourdes. Quant aux plaques fermacell il faut compter environ 40 kg pour de la 13 mm soit plus de 15 kg au m2. Cela fait une grosse différence au niveau de la manutention et les plaques de fermacell semblent peser deux fois plus lourd que les ba13.

Par rapport à une toiture cela reste une surcharge sans doute supportable. Car selon la région la résistance d'une toiture doit au moins être de 150 kg/m2. Et c'est en général beaucoup plus s'il s'agit d'une charpente traditionnelle.

Quant au dimensionnement des chevrons le minimum communément adopté est de 60x80 mm parfois ramené à 55x75 par les marchands de bois. Mais compte aussi beaucoup l'écartement des pannes et l'écartement des chevrons.

Voici les valeurs traditionnellement utilisées par des générations de charpentiers pour du résineux :
- portée des pannes < 4m
- écartement des pannes < 1,50m
- écartement des chevrons < 0,50 cm
Ceci pour un matérieux de couverture de type tuile terre cuite dont l'ordre de grandeur du poids est de 50 kg au m2.

Si c'est de la lauze ou de la terre végétale qu'on veut mettre on peut garder les mêmes valeurs mais alors il faut surdimensionner les sections chevron de 80x120 mm au lieu de 60x80 et panne de 160x240 au lieu de 80x200.

Bien évidemment la pente du toit compte aussi.
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Toiture

Message par Jeroen le Mar 22 Mar - 11:42

Bonjour à tous,
Je vais tacher de trouver une rubrique présentations aussi. histoire de ma faire connnaitre.
Pour l'instant je vais vous parler de mon toit.
Je suis à quelques semaine de la pose de ma toiture sur mon chantier.
La solution retenue est:
1-Tuiles
2-Pare Pluie type (multiplex toit de chez QEM)
3-Laine de mouton (18cm deux couches) entre les chevrons espacés de 60 cm.
4-Lambris pour finition.

J'avais aussi envisagé un instant de mettre du farmacell justement à la place du lambris.
La question est de savoir si dans le temps le farmacell ne se bomberait (déformarerait) pas justement sous son propore poids plus l'humidité que pourrait absorber le laine de mouton.
Quelqu'un à t'il une idée?

Je vais de ce pas chercher la rubrique présentations et je la remplis à midi.
Bonne journée à tous.
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Re: Sous toiture et fermacell

Message par Yanic le Mar 31 Mai - 10:31

Bonjour,


Aucun problème avec le Fermacell c'est un matériaux respirant.
Il ne va pas se déformer sous son propre poids, je ne sais pas si vous avez déja vu du Fermacell mais c'est une plaque très rigide et "pleine" aucun problème de ce côté la.

Vous n'avez pas oublié le papier freine vapeur ?

Le Gros frein en France du Fermacell c'est le prix !

Mais chez Ecobati il y a du Fermacell pas trop chers, bien sur il faut quand même une quantité importante.

Lorsqu'on a une structure respirante, il est idéal de terminer en finition avec un produit respirant, le lambris est bien sûr respirant mais le Fermacell, par contre le placo non.

BA13 peut être remplacé par du Fermacell 10mm qui est beaucoup moins lourd : 11kg/m²

Les plaques de 12,5mm de chez Fermacell existent en 1x1,5m ! ca ne fait pas 40kg par plaque évidement si vous prenez des grandes plaques bonjour la manutention !


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Re: Sous toiture et fermacell

Message par Jeroen le Mar 31 Mai - 18:27

Bonjour,
J'ai posté ce topic il y a quelques temps déjà.
Le but du jeu effectivement, c'est d'avoir une structure respirante, sinon je perds tout l'intéret de mon isolation.
"Vous n'avez pas oublié le papier freine vapeur ?" -->Non surtout pas!!! Je construis en structure ouverte (qui respire). Donc surtout, surtout pas de pare vapeur, ni dans le toit, ni sur les murs!!!! ou alors je n'ai pas compris un épisode. Détrompez moi le cas échéant.
Je connais bien le fermacell pour l'utiliser régulierement et vrai que c'est plus onéreux.
Seulement je ne l'ai jamais testé dans le temps à l'horizontale. J'espere que vous êtes sûr de vos propos car je connais beaucoup de plaques qui se déforment dans le temps (je parle de plusieurs mois, années).
J'ai finalement opté pour du lambris par précaution et aussi pour l'esthétique.
Merci, à bientôt.
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Re: Sous toiture et fermacell

Message par Yanic le Mar 31 Mai - 18:36

Bonjour,

Par expérience aucun problème.

Mais il faut respecter les prescriptions de Fermacell au niveau de l'entraxe, ... mais en plafonds un 10mm suffit sauf si on veut une résistance au feu plus importante.


Je vous conseille quand même de mettre la colle de chez Fermacell pour faire les joints elle n'est pas bio mais elle permet de ne pas avoir de problème sur le long terme.

Par expérience aussi on ne met pas le Fermacell contre les murs attenants, on laisse un espace de +-0,5mm et on le bouche avec un joint souple


En procédant de cette façon je n'ai eu aucun problème.

Je sais par ailleurs aussi qu'avec un doublage des plaques au plafonds pour une résistance au feu de 1h a été réalisé sur plusieurs chantiers, aucun problème non plus de ce côté la.

Mais le mieux est de comfirmer par fermacell, si je ne me trompe pas ils ont une sorte de garantie ?

Sinon à quel prix est le Fermacell chez vous ?

Mais de toute manière le lambris c'est très bien aussi ! c'est même plus beau (pour moi).

Par conter, normalement entre votre lambris et votre isolation avez vous mis un freine vapeur ?


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Re: Sous toiture et fermacell

Message par Jeroen le Ven 22 Juil - 8:12

Bonjour,
Réponse tres tardive sur ce topic.
J'y suis enfin, sur l'isolation de mon toit.
Une charpente tradi, avec des pare pluie en Multiplex-top de chez gutex (18mm). Entre-axe de 60cm pour recevoir la laine de mouton. Puis le lambris. Le grande question est de savoir comment faire pour qu'avec le lambris, je fais en sorte que l'air ne puisse pas circuler dans l'espace au dessus de l'isolant.... Si je mets un pare vapeur (comme on en a déjà parlé) ma structure ne respire plus. Alors comment faire pour rendre l'espace "étanche" aux déplacements d'air du coté lambris???
Merci d'avance à qui aurait une réponse.
En ce qui concerne le fermacell, je n'ai plus le prix exact en tête, mais je sais effectivement qu'il est bien plus onéreux que la BA13!!! Je vérifie et je tiens au jus.
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Re: Sous toiture et fermacell

Message par Yanic le Ven 22 Juil - 22:03

Pour le fermacell niveau prix on se situe à +- 4-5€/m²

Vous devez obligatoirement mettre un freine vapeur et non un pare vapeur.


Je ne commenterai pas le choix de la laine de mouton...





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Re: Sous toiture et fermacell

Message par Jeroen le Lun 25 Juil - 8:22

Merci de votre réponse.
J'ai eu la même info ce WE sur une foire. JE voi soù est mon erreur maintenant.¨
Par contre, votre remarque concernant la laine de mouton, avez vous eu des mauvaises expériences avec?
Cordialement
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Re: Sous toiture et fermacell

Message par Yanic le Lun 25 Juil - 12:44

Ben avec une densité de 15 à 20Kg/m³ la qualité n'est pas top

Suffit de l'avoir en main pour comprendre


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Re: Sous toiture et fermacell

Message par Jeroen le Mar 26 Juil - 8:57

Je ne vois pas encore. Certes la densité n'est pas énorme, j'en conviens, mais ce que je regarde c'est le pouvoir isolant du produit. De surcroit capable d'absorber 30% de sa masse en humidité sans perdre ses capacités.
Je connais le produit pour l'avoir déjà posé et c'est agréable. Certes je ne l'ai pas utilisé à long terme.
Pour une isolation sous toiture, ca me parait tout de même adécoat.
Votre avis est différent, visiblement.
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